У меня есть подозрение, что у большинства людей истинная сексуальная ориентация не гетеросексуальная, а что-то вроде "сам(а) не знаю что хочу". Но возможно, что это точка зрения би.
А я об этом просто не задумываюсь в последнее время. Чего задумываться, когда в этом мире ни в чем нельзя быть уверенным, даже в собственной ориентациии... как припрет - тогда и оценю.
mkot on Сентябрь, 24, 2009 07:38 (UTC) Отчасти, я согласен.
Я уже не помню, где читал, что жесткое разделение на гетеро- и далее по списку - это просто клише. Есть лишь такая тонкая и сложная ткань как сексуальность конктретного отдельного человека. И в ней могут быть совершенно неожиданные предпочтения, связанные со множеством факторов.
Мое личное мнение: любое личное предпочтение может рассматриваться как девиация.. Не знаю, даже секс при включенном свете, например. :) А уж что касается "сексуальной ориентации", то так проще обществу для идентификации. Т.е. это не связано с личными предпочтения. Это просто "ярлык". Поэтому жестко разделять я бы не стал.
А вот это и есть интересный философский(в буквальном смысле) вопрос. Существует ли норма, или норма для каждого человека своя? Не только в сексуальной сфере, но и вообще в любой сфере, где хоть как-то вовлечены мировоззрения людей.
Та же мораль, к примеру, существует как общественное явление. И одновременно у каждого есть своя мораль, которая если задуматься, отличается от общественной.
Для античного общества (др. Греции в большей степени) норма - это то, что одобряется жителями полиса, т.е. общиной. С приходом христианства появилось представление, что есть некая норма, иходящяя "сверху". Но вот какая она на самом деле, с этим возникли проблемы. Постмодернисты сейчас говорят, что человек сам для себя мера вещей, и пора уже от него отстать.
хм..."не знаю, чего хочу" - это, как правило, явление определенного периода в жизни. Начиная с 13 лет и примерно до 25. Потом обычно человек уже точно знает, чего хочет, а чего не хочет.
*разводя руками* Чегой-то я, простите, не понимаю. Если человек совершенно твердо позиционирует свою, ну, скажем так, традиционную (чтоб никого не обижать) ориентацию, а ему говорят - на самом деле ты , может, и не такой, и тебе ещё другого захочется, и вообще неясно, кто ты...Как доказывать, что именно такой, и никакой другой? И ещё: может быть, я в каком-то другом мире живу и не с теми общаюсь - но за всю свою жизнь был лично знаком только с одним товарищем нетрадиционной ориентации (да и тот быстренько рапорт написал и перевелся из нашей части далеко за Урал...). Всё же сдаётся мне, что эта точка зрения сейчас усиленно вбрасывается... ну, примерно как любимое утверждение гомосексуалистов, что каждый гомофоб - латентный гомосексуалист, просто прикидывается. :((
А зачем так нужно что-либо доказывать? Вы знаете правду о себе, и довольно.
Однако скажу, что далеко не все гомосексуалисты открыто о себе говорят, и еще есть солидный процент тех, кто не готов эту правду о себе признать. Так что статистика в нашем обществе (особенно в советском) сильно занижена.
Вот этого я и не понимаю - "большой процент тех, кто не готов эту правду о себе признать". Так кто и какими методами узнал о них эту правду, если они сами это правдой не считают?
Буду уж занудой до конца. Мысль-то ясна, но: либо этого человека влечет к другому человеку, так, что это хорошо заметно окружающим (хоть себе он и не признается), либо... Короче, как узнали? Колдуны, да?
Не понимаю сути вопроса. Человек либо признает правду о себе, либо не признает. Человека либо влечет к человеку, либо не влечет. В данном случае важен сам факт влечения.
Попробую объяснить. Допустим, что человека к кому-то-там влечет. Он не сознается в этом даже сам себе, и уж тем более окружающим. (Не смею отрицать - таковые наверняка имеются. Но сколько их?) Вот ходит такой вроде бы как все с виду - но со своими тайными влечениями внутри. Откуда известно, что таких вот раздвоенных большой процент? Проводился опрос? Чем-то они себя выдают? Или Вы говорите о практикующих гомосексуалистах, которые вопреки фактам себя таковыми не считают? (Меня интересует отнюдь не психология, но количественная оценка). ;)
Таких раздвоенных, очевидно, достаточное количество относительно процента открытых гомосексуалистов (то есть, по отношению к остальным там меньше 3%). Почему достаточное количество? Потому что в советском обществе гомосексуализм был аморален и даже, кажется, признавался психическим заболеванием. Вот и выходят те самые "латентные". Сейчас же, когда вожжи немного отпущены, люди с меньшими потерями могут самоопределиться - и все больше латентных перестают таковыми быть (может, и не практикуют это, но и не врут себе).
Не думаю, что большинство. Скорее, та часть, которая на самом деле би, но не осознаёт или отрицает это. Вопрос в том, какая она - и как отличить истинную ориентацию от обусловленной внешним влиянием, но этот вопрос уже боян. ;) И, кстати, я имею в виду не только "нормально быть гетеро", но и "клёво быть лесбиянкой, как татушки!" ;)
Понятия не имею. Я лишь говорю, что по моим личным ощущениям людей, которые подходят под твое определение, очень много. Гораздо больше, чем гомосексуалистов.
Гомосексуалистов - не более 10% от остального населения, их и вправду мало.
В вопросе "потенциальных би" меня смущает тот факт, что их так много - слишком много для девиации и слишком мало для потенциально всеобщей ориентации. Именно эта мысль и привела меня к выводу, сформулированному в посте: если их не слишком много, а так и надо, может, это и нормально?
Каждый десятый? Не верю. Многократно поминаемые 5% ещё куда ни шло. Мы же не учитываем би, которые просто предпочитают партнёров своего пола - а то противоположный вариант придётся записать в гетеро.
А точно ли много? То есть, я вот не вижу ничего, что позволило бы мне сделать вывод о большом количестве людей, описанных в твоём посте. Где ты их таких нашла?